Mongazine - Commentaires

Voter ou Casser - Cell

Mince j'ai raté ça. Je ne suis pas d'accord avec ça. Je reconnais que j'ai peut être pas tord et que tu as sans doute pas raison.

Voter ou Casser - Transmaniac

C'est un dialogue de sourd....Brisons là, et coupons la poire en deux: je reconnais que tu as tort et moi raison, ca me paraît raisonnable :)

Et si les majors du disque se prenaient enfin le mur ? - Cell

www.liberation.fr/actuali...

Voter ou Casser - Cell

1) Comparer l'incomparable... Et bien justement je pense qu'il peut y avoir une comparaison. Je trouve qu'il y a un parrallèle entre l'esclavagisme au travail et des lois qui osent inclure qu'on ne doit pas tenter de contourner des protections. Voilà un joli morceau qui nie le progrès lui-même.
2) Mais qu'entends-tu par montrer sous un bon jour ? Justifier ? Dire que l'on a raison ? Affirmer que c'est normal ? Chacun des camps montré sur l'image a affirmé que leurs actions étaient légitimes. Est-ce que ce qui gêne c'est que les personnes emploient des méthodes (que j'ose appeler) respectables pour montrer leur oposition ? C'est certain qu'avec une voiture qui brûle en arrière plan, on se fait plus facilement une idée.

Je voullais parler de la différence des moyens engagés et, d'une manière sans doute naïve, me demander si ça n'était pas seulement les moyens (et non la cause) qui déterminaient les résultats.

Je ne vais pas dériver en parlant des téléchargeurs fous ici, j'ai juste ajouté un lien à un autre post [là].

Voter ou Casser - Transmaniac

Ah voilà, tu te lâches! C'était long à venir!
Désolé, je comprend que tu veuilles défendre ton post, mais je suis aussi là pour montrer les (rares) erreurs des grands esprits comme le tien.

Ce que je pointais, c'est que cette image ne tient pas la route, et je m'étonne que quelqu'un d'admirable comme toi s'y soit laissé prendre.
1) quoiqu'on pense des trois manifestations, et même si on n'en connaît pas d'autre, on ne peut pas suivre leur raisonnement. Comparer ce qui n'est pas comparable et en tirer une conclusion est illogique (voir plus haut).
2) tu sais ce que je pense des téléchargeurs fous (3ème image). Ces types essayent de se faire passer pour d'honnêtes citoyens, et de nous prendre pour des truffes. Montre-moi une image d'un casseur qui essaie de montrer ça sous un bon jour et je te dirai la même chose.

Pour conclure, des gars qui ont besoin d'un faux raisonnement pour défendre leur "cause" sont forcément moins clairs qu'ils en ont l'air. Ce genre d'image ne devrait avoir qu'une destination: la poubelle.

Voter ou Casser - Cell

Oui c'est clairement pour faire un parrallèle entre la casse et l'impact. Le raccourci est volontaire.

Je ne suis pas capable de faire des parallèles à d'autres cas de... disons manifestations tranquilles... ayant eu un bon impact. Je n'ai pas les moyens de faire deux ou trois cas afin de faire des corrélations et des déductions objectives.

Que veux-tu dire par débile ? C'est clairement moins charismatiques que les étudiant dans la rue. La photo est sans doute mal choisie, dommage qu'il ne s'agisse pas de la manifestation qu'il y avait eu devant la mairie de paris (je ne trouve pas d'article dessus). Mais si c'est parce que ce sont des voleurs... je me demande qu'elle est la différence entre des voleurs et des vandals. Je ne comprends pas pourquoi tu insistes tant dessus.
Si je m'aventure je dirais peut être parce qu'eux disent qu'ils devraient avoir droit de faire ce qu'ils veulent et les autres non... mouaif... c'est sûrement à un autre niveau que le 'je mets le feu parce que j'en ai marre' ou bien 'je démolie l'école car je n'aime pas le contrat de travail'.

Ha oui et puis le 'fouines appeurées' est peut être à mettre en face d'un 'djeun suiveur qui crame parce qu'on parle de lui à la télé et c'est trop kiffant de casser du CRS' ou bien 'un étudiant vandal qui éprouve le besoin de détruire le bien publique parce qu'on ne le respecte pas et qui empêche ceux qui ne partage pas son avis de suivre les cours'.

Voter ou Casser - Transmaniac

D'accord, j'avais pas compris ca comme ca. La question est vraiment importante, c'est vrai. Pourtant, désolé mais l'image qui l'illustre ne tient pas debout. On a un tract, qui utilise les mêmes raccourcis simplistes: le contraste entre les deux premières images et la troisième, la conclusion sur fond rouge. Ca fait penser au problème corrélation/causalité des données dans les sciences, ou aux sophismes dans les raisonnements. Exemple: 1) le pape a deux yeux et une bouche. 2) j'ai deux yeux et une bouche. 3) donc je suis le pape.
Ici, sans tomber dans l'absurde, on reste dans le raisonnement logique seulement en apparence. 1) certains ont cassé et obtenu ce qu'ils voulaient. 2) nous n'avons pas cassé et on n'a rien obtenu. 3) donc, il faut casser pour être entendu. Mais on ne peut pas trouver de rapport entre les dégâts causés et le fait que les lois aient été acceptées (voir celles qui passent sans dégâts). Il faudrait comparer des lois similaires dans un même domaine, le rôle précis de chacun des acteurs.... C'est un raccourci destiné à être frappant, mais pas du tout vrai.
Je trouve que ces trucs illustrent bien la diffusion de la médiocrité favorisée par internet.

Par ailleurs, je maintiens ce que j'ai dit sur les débiles aux pancartes. En plus, eux, des trois, sont les seuls à être hypocrites. Ca se voit à leurs petits regards vicieux de fouines apeurées....

Vermine - Cell

Pour la forme, la pollution durable par Monsanto.

Voter ou Casser - Cell

Comme à tenter de le laisser comprendre le maigre texte du post, le sujet ici est les types de manifestations et l'impact sur le pays. Tout ceci est à prendre indépendamment prétextes de ces dernières.

Tu reverras sans doute ta critique car ici les critères de citoyens, de norme sociale, de stupidos et de victimes seraient peut être à appliquer aux trois exemples.

Voter ou Casser - Transmaniac

Ah, les images de propagande, j'aime! Celle-çi a une tête à se faire forwarder à tout va, je me trompe?
Bon, que dire de plus, sinon que les stupidos avec leurs pancartes, ils ont l'air fin...Ils essaient de se faire passer pour d'honnêtes citoyens, mais si on les torturait dans un bain d'acide, ils finiraient par avouer la vérité, à savoir qu'ils ne sont que de vulgaires voleurs (du point de vue de la norme sociale, pas du leur, je sais). C'est dingue les trésors de manipulation qu'on peut trouver pour se faire passer pour une victime. En l'occurrence, une vision critique serait plus utile (tirer une citation de linuxFr est à mourir de rire).

Déficience mentale comme norme - Cell

Arpès recherche, les dyslexiques écrivent bien avec les lettres mélangées comme le texte de Cmabrigde et pas du tout dans le style SMS.

Déficience mentale comme norme - coffee

Pour information, sur le forum que j'administre nous passons beaucoup de temps à traquer les gens qui parlent la 'langue' SMS, mais nous avons très vite appris les difficultés des dislexiques et les avons acceptés néanmoins nous avons observés une hausse de gens qui disaient être dyslexique mais n'était en rien déficient, ils voulaient juste écrire "mal".

Cette façon de se cacher derrière des handicaps est vraiment répugnant. C'est un peu comme se garer sur une place handicapé, sortir de la voiture en boitant et à la première intersection, marcher normalement...

Déficience mentale comme norme - Cell

Même, j'en suis capable assez facilement. Tu n'y arrives pas ?

Déficience mentale comme norme - morgane

Ah désolée, t'inquiète pas, il n'y avait aucune ambiguité sur tes intentions, cest juste que le sujet du post m'a fait penser à ça...
Quant à l'étude de Cambridge, je me demande en effet si un dyslexique est capable de lire ce texte, c'est une bonne question. Je lui demanderais.

Aucune volonté et ça le revendique... - Cell

Ce dont je parle dans ce post c'est la revendication à haute voix que la pub fonctionne. Ce qui est un ratage total de ce qui est voulu à la base.

Que les entreprises travaillent avec des psy, ça ne me pose aucun problème. Qu'elles dépensent de l'argent en campagne de pub non plus. Mais que quelqu'un crie qu'il abdique et en plus qu'il s'en plaigne, Ca, ça me gêne.

Il y a une différence entre les normes sociales et la vision du monde par la pub. Heureusement. La pub essaie de tirer la norme sociale vers elle mais pas trop pour ne pas être en rupture.
Le problème pourrait être là : quelle est la différence ? Mais à mon avis il est ailleurs : pourquoi vouloir ressembler à une pub ? Pourquoi dans certains milieux les pubs (clips inclus) sont la norme. Une partie dépend du milieu, une autre de l'individu lui-même (volonté, envie,...). En dernier lieu, je pense (et espère) que l'individu a toujours son mot à dire sur ce qu'il a sur le dos.

Quant à savoir ce que la pub fait là. C'est facile elle rapporte de l'argent à celui qui la porte et à celui qui est dessus. Quand aucune restriction sur la pollution qu'elle engendre n'est mise on en a de partout.

Déficience mentale comme norme - Cell

De peur d'avoir mal été compris je le dis : A aucun moment je pense à mal des handicapés quelqu'ils soient.

Ce que j'essaie de dénoncer ici c'est ce que certains essaient de faire passer pour un renouveau de l'orthographe.

Quant aux dyslexiques, je n'en connais pas.
Ce sont des personnes qui permutent des syllabes (ou phonèmes je ne sais plus). Ca n'a rien à voir avec le SMS et puis... j'avoue être curieux et je ne sais pas si c'est aussi difficile. Est-ce que ça revient au texte 'Sleon une édtue de l'Uvinertisé de Cmabrigde...' en bas de cette page là ?

Aucune volonté et ça le revendique... - morgane

Il est quand même prouvé que nombre de publicitaires travaillent en étroite collaboration avec des psychologues pour essayer de toucher notre inconscient (oui je suis une paranoïaque :p). Aujourd'hui, certaines grandes firmes aidées de leurs publicitaires travaillent dur pour nous faire accepter des trucs comme les OGM ou les nanotechnologies, alors qu'on ne sait toujours pas quelles seront les conséquences des ces inventions. Des études prouvent que cela fonctionne, et que notre résistance à ce type de produit s'abaisse chaque jour, malgré le fait que les médias, qui eux sont "censés" fournir une véritable info (contrairement à la pub), ressassent un débat. La pub est sans doute plus forte qu'eux.
Pourquoi les firmes dépensent-elles autant dans la pub ? Parce qu'elle a un impact phénoménal sur les gens. Pourquoi quand tu recouvres cent panneaux de pub de ces fameux slogans, ils sont nettoyés dans l'heure qui suit ?
Et dans mon cas, comment se fait-il que, malgré ma volonté d'indépendance d'esprit vis à vis des normes, je panique quand je prends une taille de pantalon ?
Parce que je suis intoxiquée, comme tout le monde. Oh, bien sûr, la pub n'est pas la seule responsable. C'est l'intoxication / les normes sociales qui agissent, et cela n'est pas une nouveauté.
Mais le problème de la pub est qu'elle change l'échelle, elle la rend mondiale. Pourquoi dans les écoles de Chicago et de Paris les gamins ont tous besoin de paires de pompes Nike ? Et ce malgré le fait qu'ils connaissent pertinemment les conditions de fabrication de ces objets ? Peut-être, encore une fois, que la pub est supérieure à l'information.
Et puis, je dois l'admettre, dans le cas de la pub, je suis en partie esclave (le mot est un peu fort...) de mon instinct. Ce n'est pas possible de dire qu'en voyant cent fois la même image dans la journée, celle-ci ne nous influence pas d'une manière ou d'une autre.
Après, il ne faut pas être condescendant : je ne pense pas que les antipub prennent les gens pour des idiots, et entendent les éclairer.
Mais la pub soulève bien d'autres question que celle de "l'obligation" d'achat. Entre autre : qu'est-ce qu'elles foutent là ??

(merde je t'ai encore fait un roman, désolée :p)

Déficience mentale comme norme - morgane

Je connais quelqu'un qui est dyslexique. Il est incapable, malgré tous ses efforts, d'écrire une phrase sans faire de fautes à chaque mot.
Comme toute personne du XXIème siècle, il aime participer à des forums sur Internet. Mais là bas, on l'engueule parce qu'il ne respecte pas les chartes de "bonne écriture".
Perso, j'ai horreur du langage SMS. Mais quand un dyslexique écrit (pas en SMS j'entends), on voit quand même bien la différence, même si c'est toujours très désagréable à lire. J'aimerais bien que les gens connaissent mieux ce problème (en France on est des minables là-dessus), parce que je suis sure qu'à cause de ce genre de rejet, beaucoup de dyslexiques, qui font pourtant un effort phonménal pour s'intégrer à un Internet qui ne fonctionne quasi que par l'écrit, abandonnent. Et être exclu du net, aujourd'hui en France, va devenir un handicap de plus en plus lourd.
Je ne prône donc pas le langage SMS pour les handicapés :p mais juste un peu de discernement sur les différents types d'écriture qui circulent sur le web.

Sémacode et QR Codes - Cell

Un générateur de qr-code en ligne : qrcode.kaywa.com/

Et Digitalyn qui tente de lancer une mode : là-bas.

Sémacode et QR Codes - jeanne

Bonjour,
je suis très intéressée par ce sujet Les codes et leur actions parmis nous...Je t'invite a venir foiner parmis ma liste d'adresse qui constitue une recherche en progression sur ce sujet.
A+ :Jeanne

P.s. J'ai une version semie francaise pour generer des QR code va sur cette adresse à cod complement d'objet directe: plaisirdejeanne.blogs-de-...